Go Back   AsilTürk - Yüreği Vatan Sevgisi İle Dolu Herkesin Buluşma Mekanı > Türk Tarihi , Türk Dünyası , Türk Edebiyatı ve Kültürü > Türk Tarihi ve Osmanlı İmparatorluğu
Kullanıcı Adınız
Şifreniz
Kayıt Ol Yardım Üye Listesi Ajanda Forumları Okundu Kabul Et


Farkli Bir Ses, Farkli Bir Nefes / 24 Saat Kesintisiz Türk Müzigi


Konu Bilgileri
Konu Başlığı
Cengiz Han Türk'mü Yoksa Türk Hayranı bir Moğol'muydu?
Konudaki Cevap Sayısı
1
Şuan Bu Konuyu Görüntüleyenler
 
Görüntülenme Sayısı
158


Yeni Konu aç Cevapla
 
Bookmark and Share LinkBack Seçenekler Stil
Alt 16-Şubat-2010, 23:10   #1 (permalink)
Kullanıcı Profili
Asteğmen
 
hatice_ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Üyelik tarihi: Kasım-2009
Bulunduğu yer: Almanya
Üye No : 1419
Mesajlar: 1.062
Konuları: 452
İstatistikleri Seviye: 28 [â� Bé-Yêu â�â� Bé-Yêu â�â� Bé-Yêu â�â� Bé-Yêu â�]
Aktiflik: 69 / 692
Güç: 354 / 5114
Deneyim: 71%
İtibar Puanları
İtibar Puanı : 22061
İtibar Derecesi : hatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond reputehatice_ has a reputation beyond repute
Teşekkürleri
Teşekkür Etmiş :
Teşekkür Almış :
Tuttuğu Takım

Soru Cengiz Han Türk'mü Yoksa Türk Hayrani bir Mogol'muydu?

Cengiz Han Mogol mu yoksa Türk mü tartismalariyla ilgili....

Cengiz Han'in irk kökeni hakkinda yapilan incelemeler sonucu çesitli görüslere varilmistir.Bu görüslerin en geçerli olanina göre Cengiz Han Türk'tür. Bunun kanitlari olarak sunlar gösterilebilir:

1. Cengiz Han Mogolca ile birlikte Türkçe de konusmakta idi.

2. Cengiz Han konusmalarinda kendini Türk olarak tanimlamistir.

3. Cegiz Han'in soyu Çinliler'ce ''Sa-To'' adi verilen Türkler'e dayanir ki bu Türkler Kök-Türkler'in devamidir.

4. Cengiz Han (3. maddeye bagli olarak) tipki Kök-Türk kaganlari gibi kumral ve açik renk gözlüdür.

5. Efsaneler Cengiz Han'in soyunu (tipki Türkler'in Bozkurt Destani'nda oldugu gibi) Bozkurt'a baglar. Eger Cengiz Han Mogol olsa idi efsaneler onun soyunu kurda degil köpege baglardi; çünkü Mogol geleneginde kurt degil köpek önemlidir ve Mogol kültüründe Cengiz Han'dan önce kurt önem tasimamaktadir.

6. Cengiz Han bugünkü Afganistan'da kendisini ziyeret eden Kadi Vahideddin Fusanci'ye ''Peygamberimiz Hz.Muhammed her seyi önceden bilmis diyorsunuz; acaba benim ortaya çikisim için ne demis ?'' diye somus; kadi da ''Uturkû al-Turka mâ tarakûkum yani Türkler size dokunmadikça siz de onlara dokunmayiniz'' demis oldugunu nakletmis ve Cengiz Han da bunun çok bilgece bir söz oldugunu söyleyerek kendisinin Türk oldugunu belirtmistir.

7. Bir Arap Cengiz Han'in oglu Ögedey Kagan'a babasini düsünde gördügünü ve kendisine bir söz söyledigini naklettiginde Ögedey Kagan ona ''Babam bunu sana hangi dille anlatti'' diye sormus. O da Arapça anlatti deyince Ögedey babasinin Türkçe ve Mogolca'dan baska bir dil bilmedigini söylemistir. Sonuç olarak Cengiz Han Türk soyundan gelir. Fakat Türk ve Mogollar'ca ortak olarak hükümdar kabul edilmis ve saygi duyulmus bir kisidir.

CENGIZ HAN ve BOZKURT

''Mogollar'in Gizli Tarihi'' adli eski eser Cengiz Han'in soyu hakkinda sunlari söyler: ''Cengiz Han'in kökeni yücelerdeki gögün takdiri ile dogmus ''Börteçine (Gökkurt Bozkurt) idi.''
Bu açikça Türk Bozkurt Destani'nin mogollastirilmis halidir. Fakat burada önemli olan Cengiz Han'in tipki Eski Türk kaganlari gibi Bozkurt'a baglanmak istenilmesidir. Türkler'de önemli sahsiyetler ile Bozkurt arasinda bir iliski kurmak gelenektir. Ve bu gelenek Cengiz Han'la birlikte Türkler'den Mogollar'a da sirayet etmistir.

***********

Cengiz Han büyük bir Türk Basbugudur.Türk'ün kutlu ülküsü TURAN'i gerçeklestirmistir.

Nihal ATSIZ ATA'dan alinti yapiyorum.

"ÇENGIZ HAN" VE "AKSAK TEMIR BEK" HAKKINDA


Millî suurun ve ilmî tarihçiligin hâlâ geregince gelisememesi dinî taassubun hâlâ ruhlara hükmetmesi dolayisiyla tarihimizin bazi büyüklerine karsi saygisizlikta bulunmak yahut Türk irkinin su veya bu bölümlerini birbirine düsman saymak gibi yanlisliklar sik sik yapilmaktadir. Bunlarin arasinda en yaygini Çengiz ve Temir düsmanligidir. Bu düsmanligi yapanlar arasinda Sarlman'la Sarlken'i birbirine karistiran felsefeciler bulundugu gibi tarihçi geçinenler de vardir.

Bu tarihçi geçinenlerden biri Türk soyunun güzelligi hakkinda yazdigi bir gazete makalesinde yine dinî taassup sebebiyle Çengiz ve Temir'den "mahlûkat" diye bahsederek onlarin sari "Mogol" irkindan oldugunu Türklerin ise beyaz irkin mümessili oldugunu ileri sürdü.

Artik ilmî bir degeri kalmayan bu eskimis sari irk beyaz irk tabirleri yaninda muharririn Çengiz ve Mogollar hakkindaki son nesriyattan da habersiz oldugu bu yazilari kirk yil önceki ilmin kirintilariyla yazdigi anlasilmaktadir.

Burada tafsilâta giriserek bazi gençlerin sorularini cevaplandirmak üzere simdiye kadar varilan ilmî sonuçlarin özetini verecegim:

1- Türklerle Mogollar iki kardes millettir. Altay grubu denen akraba milletlerin en mühim iki tanesidir. Türkçe ve Mogolca eskiden tek dil olup ancak Hunlar çaginda iki ayri dil haline gelmistir. "Hun - Türk münasebetleri" adli teblig ile bunu iddia ve ispat eden Türk Mogol ve Çin dilleri bilgini Von Gabain olmustur. (Ikinci Türk Tarih Kongresi s. 895- 911 Istanbul Kenan Matbaasi).

2- Mogol kelimesini tarihe tanitan Çengiz Han olmustur. Kendisinden önce Mogollar'a (yani Mogolca konusan boy ve uruklara) ne dendigi kesinlikle belli degildir. Sekizinci yüzyila ait Orkun yazitlarinda görülen "Otuz Tatar" ve "Dokuz Tatar" adli birliklerin Mogol oldugu ileri sürülmüsse de bu bir faraziyeden ibaret kalmistir: Çünkü bugün Mogolistan denilen eski Gök Türk ülkesinin ancak onuncu yüzyildan baslayarak Mogollar'la doldugu ortaya konduktan sonra Sekizinci Yüzyilin Otuz Tatar ve Dokuz Tatarlar'in da Türk oldugu kendiliginden belli olmustur. Gök Türkler çaginda adi geçen "budun"lardan Mogol oldugu kesinlikle bilinen ancak Kitaylar'dir ki daha sonraki zamanlarda da tarihe Mogol olarak geçmislerdir.

3- Fakat Çengiz'in "Mogol" toplulugu etnik degil tipki "Osmanli" tabiri gibi siyasî bir isimdir ve aralarinda Türkçe konusan veya Türk olan boylar ve uruklar da vardir.

4- Eserini On Birinci Yüzyilda yazan Kasgarli Mahmud Tatarlar'i ayri lehçeleri olan bir Türk kavmi olarak göstermistir.

5- On Üçüncü Yüzyilda Büyük Çengiz Imparatorlugunu gezen Marko Polo "Tatar" kelimesini Türkler'le Mogollar'in ikisini birden kapsayan bir deyim olarak kullanmistir.

6- Türkler'in kendileri de "Tatar"i Türkler'in bir parçasi ve belki de Dogu Türkçe'siyle konusan Türkler olarak saymislardir. Âsikpasaoglu taninmis tarihinde Süleymansah'la birlikte Anadolu'ya gelen Türkleri "elli bin miktari göçer Türkmen ve Tatar evi" olarak kaydeder.

7- Osmanli padisahlarindan II. Murad zamaninda hicrî 843'te yazilip tarafimdan yayinlanan bir tarihî takvimde Çengiz Ögedey Güyük Mengü Hülegü Abaka Keyhatu gibi Müslüman olmayan Çengizli kaanlar rahmetle anilmistir. (Osmanli Tarihine ait Tarihî Takvimler s. 92-94 Istanbul 1961 Küçük aydin Basimevi). Yani On Besinci Yüzyil ortalarina kadar Türkiye'de aydinlar arasinda bir Tatar düsmanligi Müslüman olmayan Türk'e düsmanlik diye bir sey yoktu. Bu müsamahakârlik Dogu Türkleri'ni veya Tatarlar'i yabanci saymaktan Çengiz Hanedanini millî bir hanedan saymaktan ileri geliyordu. Umumî bir müsamaha olsaydi ayni hosgörürlük Bizanslilara Ermeniler ve Gürcülere Batililara karsi da gösterilirdi.

8- Türkler'le Mogollar ayni kökten gelen iki kardes millet olmakla beraber Çengiz Han Mogol degil Türk'tü. Çengiz'in Türklügü tarihî geleneklerin disinda tarafsiz çagdas Çinlilerin tanikligi ile de sabittir. Profesör Zeki Velidi Togan 1941'de yayinladigi "Mogollar Çengiz ve Türklük" adli küçük eserinde (s. 18) ve 1946'da yayinladigi "Umumî Türk Tarihine Giris" adli büyük ve degerli eserinde (s. 66) Çengiz Kaan'i 1221'de ziyaret eden Çao-hong adli bir Çin elçisinin verdigi bilgiyi nakletmistir. Bu elçi Çengiz'in eski Sato Türklerinden indigini gayet açik olarak belirtmistir. Satolar ise bilindigi üzere eski Gök Türkler'den inen büyük bir uruktur. Çengiz'in tipi hakkindaki tarihî bilgiler de (uzun boy kumral saç beyaz ten yesil göz) eski Gök Türk kaganlarininkine uymaktadir. Çengiz'in aile adi olan "Börçegin" "Börü Tegin'in Mogolca söylenisinden ibaret oldugu gibi "Çengiz" kelimesi de "Tengiz" yani "Deniz" kelimesinin Mogolca söylenisinden baska bir sey degildir. Türkçe'de "t" ile baslayan kelimelerin Mogolca'da "ç" ile basladigini Altay dilleri uzmanlari söylemektedir.

Çengiz'in ailesi hiç süphesiz eski Türk devlet gelenegine uygun olarak çok eski zamandan beri Mogollardan bir kismi üzerinde (belki de Mogollasmis Türkler üzerinde) beglik eden bir Eçine Hanedani kolu idi. Bu hanedanda Türk geleneklerinin devam etmekte oldugu Çengiz'in ogullarindan Çagatay ve Ögedey'in adlarindan gözükmektedir. "Çaga" ve "Öge" bilindigi üzere Türkçe kelimelerdir.

9- Aksak Temir Bek'in bir Barlas gibi olmasi ve Barlaslarin Mogol urugu sayilmasinda Temir'in Türklügüne engel degildir. Temir'in ailesi de Çengiz ailesinin bir kolu olup Barlas urugu üzerinde beglik etmistir. Ruslar tarafindan Temir'in mezarini açmak suretiyle yapilan incelemeler onun da uzun boylu ve beyaz tenli oldugunu ortaya koymustur ki eski Arap ve Fars edebiyatlarindaki Türk tavsifine tamamen uygundur. Üstelik Temir'in anadili de Türkçe'dir.

10- Ne Çengiz ne Temir Bek Aryanî tipinde degildi. Klâsik Türk tipi bazi sahtekârlarin iddia ettigi gibi Hind Avrupa tipi olmayip Çinlilerle Aryanîler arasinda orta bir tiptir. Mezarlardan çikan kafataslari eski heykeller eski duvar resimleri ve tarihî tavsifler bunu gösterdigi gibi Arap ve Fars siirlerinde de çekik gözlü Türk güzellerinin övülmesine dair birçok örnek vardir. Milâdî 1114'te yani daha Çengiz'in ve Mogollar'in ortaya çikmasindan ne kadar önce ölmüs olan Zemahserî'nin bir Türk güzeli hakkinda yazdigi su siirlere bakin:

"O ne kutlu bir gündü ki Yâfes kizlarindan güzel ve cilveli bir kiza malik olmustum. O güzel gözleri her ne kadar dar ise de sihir kârlik bakimindan genistir. Baktigi vakit gözlerinin karasi görünürse de güldügü zaman bu siyahligin hepsi kaybolur."

* * *

"Türk"' neslinden bir güzel kiz beni kendi istegimle ölüme dogru götürmektedir. O kizin kendi fettan gözleri de öldürücüdür. Zaten Türk'ün öldürücülügü meshur degil midir? Bu kizin kardesinin kilici ne kadar kesici ve öldürücü ise de bu hususta onun gözü erkek kardesinin kilicindan daha kesicidir. Kardesi aldigi esirleri azad ederse de bunun esirleri azad kabul etmez. Kardesi bazi insanlarin kanini dökerse de bu herkesin kanini dökmektedir. Kardesinin elinde kâfirler feryad etmektedir. Bu ise Müslümanlari inletmektedir. Ben onun hicrani ile agladikça o benim karsimda güler ve güldügü vakit büsbütün darlasan gözleri kalbimi yaralar."

* * *

"Su'dâ (1) ya söyle söyle: Bizim sana ihtiyacimiz yoktur ve biz iri siyah gözlüleri istemeyiz. Dar gözler ve dar gözlüler bizim düsüncemizi ve hayalimizi doldurmuslardir. Onlar baktiklari vakit yalniz gözlerinin siyahliklari görünür. Fakat gülecek olurlarsa o siyahlik da görünmez olur. Türk yüzü-ki Tanri onlari kem gözden esirgesin-gökteki ay gibidir" (Atsiz Mecmua Sayi: 15 15 Temmuz 1932 Sayfa: 66-67.)

11- Oguzlar'in da vaktiyle tam klâsik Türk tipinde olduklarinin en büyük delili daha Selçuklu devleti kurulmadan önce ölmüs bulunan Mes'ûdî'nin kaydidir. Mes'ûdî "Oguzlar çekik gözlüdür. Fakat onlardan daha çekik gözlü olanlar da vardir." demektedir. Genellikle Oguzlar'in torunlari olan bugünkü Türkiye Türkleri'nin arasinda da bu tipin tam veyâ biraz degisik örnekleri çok sayida göze çarpmaktadir.

12- Aksak Temir'in Türkiye Türkleri ile çarpismasini bir millî dâvâ haline getirmeye çalismak millî bir ihanetten baska bir sey degildir. Aksak Temir'in Yildirim Bayazida karsi savasan ordusunda pek çok Dogu Anadolulu Türkmen vardi. Bu savas gerçekte Osmanli-Karaman Osmanli - Akkoyunlu Osmanli - Safevî vurusmalari gibi bir iç savastir. Osmanli - Karaman ve Osmanli - Safevî savaslarinda gösterilen sertlik Osmanli - Çagatay savasindakini bastiracak niteliktedir. Bu çarpismalar Türk tarihinin olusundaki bir kader sonucudur. Türk tarihi pek çok iç çârpismalarla doludur. Nitekim Osmanli tarihinde de prensler arasindaki kiyici savaslar büyük bir bölüm teskil eder.


13- Son zamanlarda Kül Tegin anitinin bulundugu yerde kesfedilip Kül Tegin'e ait oldugu iddia edilen heykelin tipi arkaik Orta Asya tipidir. Herhalde Kül Tegin'in veya Gök Türkler'in de "Mogol" oldugu iddia edilemez.


14- Selçuklularin Iranli saray sairlerinden "Dih Hudây Ebu'l-Ma-âlîyi'r Râzi" Selçuk sultaninin sarayindaki Türk kölemenlerden bahsederken söyle demektedir: "Hepsi Kirgiz ve Çin kökünden olan servi boylular hepsi Yagma ve Tatar tohumundan olan gül yüzlü güzeller. Aralarinda gümüs çeneli Oguz ve Kipçak güzelleri mis yüzlü ve ay gibi Kay ve Kimekler de var. Tanrim bu Türk çocuklari ne güzel seyler ki onlara bakan insanin gözleri bahar gibi olur."

Buradaki Çin'den maksat uzakdogu Türkleri ve belki de Mogollardir. Tatarlar'in Yagmalarla birlikte gül yüzlü güzeller olarak gösterilmesi onlarin su katilmamis Türklüklerine en büyük delildir.

15- Bugün özellikle "Tatar" denilen Türkler Kazanlilarla Kirimlilardir. Kazanlilar eski Bulgar Türklerinin Kirimlilar da Kipçaklarin torunlaridir. Yani bugün siyasî ve hatta cografi bir anlami olan Tatar kelimesini bir Mogol urugu yahut Türk'ten baska bir sey diye düsünmek imkânsizdir.

Bu sartlar içinde Türk tarihinin iki büyük sahsiyeti olan Çengiz Han ile Temir Bek'i Türk'ten gayri ve hele Türk düsmani olarak görmek göstermek ve düsünmek tarihi tahrif etmekten baska bir sey degildir. Özellikle Tatar kelimesini Mogol veya gayritürk bir millet anlaminda kullanmak hiçbir sey bilmemek demektir.

Türkler Türk tarihinin birinci sinif insanlarindan bazilarini tenkit etmek begenmemek sevmemek hakkina maliktirler. Fakat hanedanlar arasindaki rekabetler dolayisiyla bunlardan birini tutarak onun hasmini millî düsman diye ilan edemezler. Irk davalarinda cografyanin hiçbir degeri yoktur.

Türkler'den bazilarini millî düsman diye göstermek hem tarihi degistirmek hem de yarinki Türk birligini baltalamak olur. Bu baltalama tarihî düsmanlarimizin ekmegine yag sürmektir.


(1) "Su'dâ" Zemahserî'nin Arap sevgilisinin adidir. Bu siirleri o zaman Kelâm Tarihi profesörü sonra Diyanet Isleri Baskani olan Serefeddin Yaltkaya tercüme etmisti.

Nihal ATSIZ
Ötüken 23 Temmuz 1966 Sayi: 31 � 32


(Baska bir forumdan alintir
Dikkat !!! Kopyala Yapıştır Özelliğini Sadece Üyelerimiz Kullanabilir. Üyelik Ücretsizdir.. Ayrıca Üyelerimiz Forumdan Tamamen Reklamsız ve çok daha hızlı şekilde yararlanabilir.
hatice_ isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 28-Şubat-2010, 16:34   #2 (permalink)
Kullanıcı Profili
Üsteğmen
Avatar Yok
Kullanıcı Bilgileri
Üyelik tarihi: Ocak-2010
Üye No : 2192
Mesajlar: 798
Konuları: 225
İstatistikleri Seviye: 25 [â� Bé-Yêu â�â� Bé-Yêu â�]
Aktiflik: 61 / 610
Güç: 266 / 4217
Deneyim: 43%
İtibar Puanları
İtibar Puanı : 7579
İtibar Derecesi : Aslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond reputeAslan_1983 has a reputation beyond repute
Teşekkürleri
Teşekkür Etmiş :
Teşekkür Almış :
Tuttuğu Takım

Standart Cevap: Cengiz Han Türk'mü Yoksa Türk Hayranı bir Moğol'muydu?

Tesekkürler
__________________
Dikkat !!! Kopyala Yapıştır Özelliğini Sadece Üyelerimiz Kullanabilir. Üyelik Ücretsizdir.. Ayrıca Üyelerimiz Forumdan Tamamen Reklamsız ve çok daha hızlı şekilde yararlanabilir.
Aslan_1983 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Yeni Konu aç Cevapla
Etiketler: , , , , , , ,


Etiketler
bir, cengiz, han, hayranı, moğolmuydu, türk, türkmü, yoksa

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Hür mü Yoksa Köle mi? kafgan Dini Hikayeler 0 03-Aralık-2009 15:34
Yoksa cocugum Escinsel Mi? F@lsefe Hamilelik & Anne-Çocuk 0 24-Ekim-2009 15:41


Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2